怀念文明的香港，想和港台朋友聊聊大陆这些年

前言：

最近看到网上各种群体在不停的对骂，全都是说的一些毫无营养的词汇，完全没有丝毫的沟通交流，看的特别心塞！

印象里一直到2014年，地球村的融合感觉都还在飞速发展，后来2014年出现了香港占中，然后台湾也因为蔡英文开始有些紧张，前阵子听说还取消了自由行，感觉似乎文明在倒退……

直到看到了matters.news，如同发现了一片净土，终于见到了传说中的“和平，理性，非暴力”人群。在这里人们真的能够进行人类之间的对话和交流，增进相互的了解。

我昨天晚上看到了Vi的“提問：中國人/大陸人對臺灣的認知”，并且进行了回复，最近这些天一直有很多思考，但是在回复这一问题的时候，我突然意识到了一个问题：

香港，台湾，大陆，三地的青年，谁比较封闭？谁比较有探索精神？

然后我有了一个比较颠覆的结论，最起码基于庞大的人口基数，大陆比较有探索精神，积极了解香港和台湾的青年，相比起来要多非常非常多，反而香港和台湾的青年，比较真正去少了解大陆，而所谓的墙似乎是单向的，难道说是出于逆反心理？

但实际上我的感觉，香港和台湾的很多年轻人似乎根本不关心大陆的真实情况，或者说好奇心还不足以认真去调研分析。

而且还有很多香港和台湾朋友通过非正常渠道了解到的大陆，跟我亲眼所见的大陆完全不一样，也许是我的知识面太窄，眼界不够开阔，也希望大家在看过我下面的聊天内容后，给我补充一些新的知识：

为了保证观点的正确性，我尽量聊一些我亲身经历，亲眼所见的事情，所以我想主要聊一聊大陆人或者说山东省济南市普通人的生活！

也希望最后回复的朋友尽量问一些我出生后，甚至清楚记事后的问题。

一、自我介绍：

昨天在回复完Vi之后，才发现其中老米的回复有一个很好的建议：“我觉得回答者先介绍自己背景会更有助于读者判断。”

我是土生土长的济南人，80后，台湾说法就是七年级生，无论是学历，个人收入，父母收入，都处于中等偏下水平，父母都是教师，全家没有加入过任何党派。我是典型的程序员，在私营IT企业工作。

二、我最喜欢的城市是香港：

我喜欢旅游，而且从来不跟团，自由行去过不少城市，但如果硬要说出其中最喜欢的一个城市，我会选香港！

虽然香港没有垦丁和三亚的湛蓝海景，没有苏州和杭州的古典园林，没有北京和上海的繁华热闹，没有成都的慢节奏感 ，没有重庆的3D山城，没有台北的亲切热情，没有天津奢侈的楼间距，更没有澳门的度假服务，美食也只不过跟广州半斤八两……

但我还是最喜欢香港，当年文明的香港！

三、从穷人到可以坐飞机去香港自由行：

看港剧、港片、港星长大的80后，对香港的感情，是毋庸置疑的。但在港片和港星最巅峰的90年代，绝大多数北方普通百姓，都不具备去香港旅游的经济实力，因此对香港的好奇和憧憬更是持续积累。

但最近20多年，中国的发展速度创造了世界奇迹，从网上看到的一个资料显示，中国GDP总量，在1995-2017年，增长了16倍还多！

然而香港1995-2017年的GDP，从网上资料来看，只增长了236%左右，略低于美国的253%，略高于英国的196%！

还有听过一个说法，1997年香港的GDP基本上是全国的三分之一，而去年已统计出的年度GDP，香港仅仅相当于全国GDP的 3% ！

不是香港经济衰退了，香港的发展速度处于国际正常水平，而内地的增长速度，比国际正常速度快了将近10倍！中国GDP是世界第二，但中国的人口基数太大，人均排名就很靠后了，所以后面我尽量都以人均GDP来说。

1995年，我还在上初中，父母都是教师，而教师在当时算是中低收入人群，那年花了8000多块钱买了一台486电脑，只有4M内存，270M硬盘，大概相当于当时资深的高级讲师一年的总收入……

1995年济南人均GDP只有1067美元左右，换算成人民币，基本上和这台电脑的价格相等，而香港的人均GDP是23497.5美元，是济南人均GDP的22倍！

而仅仅15年后，2010年，我们两个人第一次去香港旅行的总花费正巧也是8000多块钱，而这个数额是我这个当时还不到30岁的年轻程序员的仅仅一个半月工资！

于是在2010年，作为一个二线城市的打工仔，在眼馋周围很多朋友都去过香港旅游许久之后，终于第一次到香港旅游！

当时济南的人均GDP仅有8000美元不到，而当时香港的人均GDP大约3万美元，几乎是济南人的4倍！

短短15年的时间，差距从22倍缩小到了不到4倍！

但是到了现在，又8年过去，发展缓慢的二线城市济南，2018年的人均GDP已经超过了1.55万美元，而香港人均GDP只增加到了4.8万美元，差距仅仅剩下3.1倍左右。

但济南作为二线城市，全国人均GDP排名33名，在山东省内也仅排到第6名……

但例如发展最快的深圳，不仅继上海和北京之后，成为国内第三个GDP超过香港的城市，人均GDP在2018年也达到了2.8万美元，与香港差距仅剩1.7倍左右，相信不出几年，除了GDP总量的超越，人均GDP也会实现超越。

也许很多朋友会觉得这些数据都是假的，但我们这些普通百姓的真实感受，跟这些数据感受不到什么巨大的差异，确实是惊人的发展速度。就以私家车为例，上世纪90年代，普通百姓，谁也不会想象到下一个年代私家车将会在城市中普及，连我这样的穷人，也在2005年考出驾照后，买了一辆二手车。

而在汽车普及后，国人一度把BBA：BMW，BENZ，AUDI，宝马、奔驰、奥迪称作豪车，而到如今20年前连私家车想都不敢想的普通百姓，也都可以买的起BBA了！而且这笔花费比起买房子来说，又真的是微不足道的！如今保时捷都算不上豪车，街上只有见到法拉利，兰博基尼才会兴奋一下！

大陆百姓中低水平消费的生活成本比较低，所以即便收入较低，但生活比较宽裕，幸福指数也许会比较高。

但台湾和香港的生活质量普遍要高出很多，在较高消费的层次，反而大陆的物价要更高，就例如一碗牛肉面，永康牛肉面大概人民币40元一碗，大陆的牛肉面都在10元以内一碗。

但是大陆的牛肉面，买4碗甚至8碗也没有永康牛肉面1碗的牛肉多。所以平均物价还是比较接近的，反而是澳门的物价要明显高过大陆、台湾、香港。

从人民贫富差距来说，大陆改革开放比较晚，巨富还是很罕见，就像李敏镐演的韩剧《继承者们》上的鄙视链，大陆的有钱人基本上都只能算是暴发户和富二代，而没有继承者。

而台湾和香港有钱的家族太多了，所以仅以人均GDP来衡量百姓生活水平，不太准确，所以大陆的生活水平和台湾比较接近，没有人均GDP那样两倍多的差距，而且深圳的人均GDP已经超过了台北。甚至山东的海滨小城东营的人均GDP都超过了台北。

香港因为房价的原因，感觉百姓生活也没有很宽裕，但香港的人均GDP要比济南这样的大陆二线城市人均GDP高3倍，可实际感受差距看不出这么大，也许财富都集中到少数人手中了。

在我小时候，30年前，“万元户”是一种非常值得憧憬的称号，而30年后，随便一套房子都上百万几百万，老百姓们还疯狂的抢购，更甚至有人一家多套房……

随着我的年龄增长，从2010年的年轻人，也成长成为小公司的中层，年收入也超过了3万美元，这个收入在二线城市起码不丢人了，即便放到一线城市，也比大部分20多岁的年轻人高！

总而言之，不在内地生活上30年，绝对无法想象世界上还有发展这么快的国家！

四、教育和素质：

在过去，内地和香港除了收入的差距，教育的差距也是有的，在内地几乎人人都能上大学，是80后才开始的，而且很多礼仪礼貌的教育标准也不同，例如交通秩序，扶梯靠右站，有人拍照不走镜头前等等，在这些方面内地人和香港人确实有明显的差距。

但跟世界越来越接轨的年轻人，现在都越发注意这些细节，各种报道中内地中老年人因为此类生活习惯不同，经常上新闻，而年青一代对他们的这些不好的习惯也是同样报以鄙视！

就以交通秩序来说，无论是遵守交通规则，或遵守礼让行人这种礼仪，都有了巨大的进步，虽然依然跟香港有差距，但差距已经在大大缩小……

各类的价值观标准都在迅速接近！至少一部分大陆人年轻人的素质表现，已经追赶上了香港和台北，而且也获得了有接触的港台朋友的认可。

举一个我印象特别深刻的例子：

2013年从台湾的左营高铁站，乘坐一辆10人座的商务车去垦丁，我们跟两位台中的女生在左营上车，然后要到高雄的一家旅店接5个上海来的年轻人。

在去高雄市区的路上，我们跟司机以及两位台中女生聊的非常开心，交流了好多新鲜事，可以说是毫无隔阂。

经常接送游客的司机还聊到了他的观点：大陆来的背包客的素质跟台湾人没有什么不同，但是那些跟团来的中老年人的素质口碑很差……

可惜随后司机的观点又被颠覆了……

到了高雄的旅店后，给那5个年轻人打电话，迟迟等不到他们下来，好半天后才有两个人下楼，给我们说要先去买早餐！我们车上5个人都惊了！！！然后他们买了早餐上去又吃了半小时才下来，我们就这样在车上等了他们几乎1个小时。

这个期间我们车上5人仍旧在愉快的聊天，直到这上海来的5个年轻人（但其中有几个口音不像上海人，我猜应该是在上海工作的5个人）终于下楼上车，但却没有丝毫的道歉和歉意。我们原先车上的5个人非常默契的再也不说话了！

因为司机还有下一个预约行程，就简直开启了一场飙车，各种急加速！刹车！变道！甚至偶尔违章行驶！于是乎我人生第一次也是唯一一次在车上吐了！司机一边开车，一边提前给我准备好了袋子，我真的吐了后，两位台中的女生在包里翻了好久给我找晕车药，还把我从后排换到了前排，各种交流时，我们仍旧没有给上海来的5个人说话……

这可能也是大环境的一个缩影，但对待低素质的表现，统一的阵线已经不是以地域来区分了！

五、电影电视和综艺：

80后这一代还不算年轻一代，仅仅是出生在改革开放初期，但也是从小看着迪士尼动画片长大，还有变形金刚，忍者神龟等等，上学看NBA，长大了看漫威电影，每次去香港，都会去迪士尼乐园，喜欢乔丹，喜欢科比，喜欢詹姆斯，喜欢金刚狼，喜欢钢铁侠，喜欢美国队长，虽然这些中文名字可能翻译的不太一样，但内地和香港的年轻人并没有太大不同。

漫威超级英雄里，我最喜欢美国队长，特别想买一个美国队长的盾牌，我现在每天戴的小米手环上都是复仇者联盟的标志，还买过一件美国队长的压缩衣，想在健身房穿，但因为身材不够好，一直没好意思穿出门……

小时候喜欢看80年代的黄日华版的射雕英雄传，90年代的古天乐版的神雕侠侣，郑少秋版的楚留香等等，但最近20年似乎再没见过香港电视台翻拍新版，反而内地一版接一版的翻拍……

看电视剧方面，想看什么剧都能看到，有美剧，韩剧，港剧，台湾偶像剧，当然也有大陆剧，以及从还珠格格开始的各种合拍剧，都搞不清楚归属类别。不但大陆年轻人看港台剧，其实港台也在看大陆剧，我出去旅游很少在旅店里看电视，但在台湾看到电视上在演甄嬛传……估计香港的年轻人也差不多吧……

电影方面最喜欢看的还是好莱坞大片，印度宝莱坞电影也偶尔会看，从80年代的星球大战系列，印第安纳琼斯博士夺宝奇兵系列，一直都有的007系列，后来的指环王系列，然后是漫威系列，DC系列……

还有日本动漫，七龙珠，圣斗士，灌篮高手，天空战记，魔神英雄坛，犬夜叉，乱马，火影忍者，海贼王……我毕竟也快40岁了，比较新的动画片，我甚至都不太清楚了……

总之大陆的年轻人，基本上对美国、日本、韩国、港台全都没有敌意，都觉得是自己人，听说有一部美国电影，抓到一些苏联人，原本是认为自己铁定是站在美国这一方的，但作为电影反派的苏联人忽然唱起了国际歌，瞬间就有些凌乱了，虽然我们这一代人甚至都不太会唱国际歌这些歌曲，但我们起码听着耳熟……

但是当我们把别人当自己人时，对方却把我们当做敌对势力，这种心理落差，是很难受的。

但当大陆有人说美国策划了香港问题时，美国人原本就没把大陆当自己人，丝毫不会有这种心理落差！

这真的是好不公平！

在综艺节目方面，我小时候喜欢看卫视中文台的“鸡蛋碰石头”，蓝心湄主持的，很多片段30年后还有印象。后来喜欢看台湾的“康熙来了”，从第一集李敖那集开始看的，自从康熙来了停掉，对台湾娱乐圈的了解直线下降，焖锅系列节目也都不看了。小S和蔡康永在大陆开的新节目花花万物真是无聊，好怀念康熙来了……也不知道是先入为主了，还是因为少了陈汉典……

但最近这些年内地发展的太快，港台的综艺似乎越来越少了，反而这些年港台明星都经常出现在内地的综艺节目中，甚至很多港台明星会常住在北京或上海。最近不怎么关注台湾综艺了，不知道蔡康永、小S、罗志祥、吴宗宪、侯佩岑、Selina、Ella等等很多艺人在台湾还有没有节目，因为整天就看他们在大陆各种节目中出现了，甚至很多都是常驻主持人……

以前觉得四大天王是最顶级的明星，台湾明星次之，内地明星地位最低，甚至不算明星，而这些年，似乎都没有什么区别了，也很少再去关注明星是哪里的……

台湾偶像剧是从流星花园开始的，大S嫁到了大陆，我最喜欢的小优杨丞琳也嫁到大陆，很像大S的陈妍希也嫁到大陆，还记得第一次见陈妍希，不是《那些年我们一起追的女孩》，是在一部什么电视剧里一直给仔仔周渝民说“想想阿里山，想想日月潭”

香港也有蔡少芬嫁到大陆，钟丽缇嫁到大陆，还有很多港台艺人几乎已经定居到了大陆。

但是大陆人对香港和台湾都熟的跟自己家乡一般，而香港和台湾人，大都对大陆很不了解，感觉香港和台湾反而比较封闭，甚至拒绝和抵触了解大陆。

昨天又听到噩耗，北京男篮的吉喆因肺癌去世，高以翔在《我是马布里》中饰演的就是吉喆，8天之内相继去世，都是篮球圈的巨大噩耗，很喜欢高以翔和焦俊艳演的《遇见王沥川》，豆瓣评分极高，但看过的人却不是特别多，以后再没有机会遇见王沥川了……

六、留学、工作和旅游交流

留学在老百姓中的普及也是从80后开始，有太多的年轻人，在大学，中学，甚至小学就去国外读书，而在2000年之前，二线城市普通老百姓的孩子根本没有财力自费出国留学。

而且国外来内地留学的学生，或者因工作来到内地的外国人也越来越多，任何一个城市，都会遍地看到外国人，我们私营小企业，也难免会经常与外国人和香港人一起工作。印象里唯一一个让我惊叹周围居然没有外国面孔的地方，就是圆明园遗址公园……

但是现在的内地人的真实生活，也是按时上下班，几乎家家都有私家车，甚至这十几年私家车数量越来越多，且增长速度极快，造成交通拥堵，反而越来越多的人通过地铁公交甚至两轮机动车等方式上下班，而且绝大多数年轻人都是在企业上班，有些是民营企业，有些是香港上市企业，有些是美国上市企业，有些是与国外合资的企业，有些直接就是外企，例如世界五百强企业之类的，这些企业的工作内容和管理制度，也跟全世界没有太大的不同。也是上MBA，用KPI，OKR，还有稻盛和夫的阿米巴经营等等……标准体系也是ISO，软件研发也是CMMI……

下班之后，也都有各自的爱好，有喜欢健身的去健身房，有喜欢打篮球或踢足球再或羽毛球等等的，就会去球场……最近感觉去K歌的越来越少了……

最近十几年出国旅游的人也非常多，内地的年轻人见到的世界并不比香港年轻人见到的少，而且可能会让很多西方人不解的是，越是这些出去过的年轻人，越是爱国！

对于翻墙，甚至还有一种说法：“我翻墙了，但我更爱国了……

都说没有对比，就没有伤害，内地人对比后更爱国了，很多西方人会觉得，没见过世面也就罢了，怎么这些内地人见到了西方制度后，对比之下，怎么会反而更爱国了？！觉得可能会觉得内地人都中邪了？！

内地年轻人也在网上看朝鲜新闻，看那些尝鲜的内地游客的朝鲜游记，觉得朝鲜很封闭，很神秘，很不融入世界，思维方式很无法理解……

但却万万没有想到，很多从未来过内地的香港的朋友，居然也用这种眼光看待内地人……

七、“洗脑”

这是很多西方人甚至港台朋友常提到的一个词，我为什么加了引号，是因为我不认为当今地球上有这样高深的技术，就像我不相信催眠一样。

印象里小学，是否还有中学，都有一门课叫做思想政治，但好像不是主课，中考和高考也不考政治，地位和体育课和音乐课差不太多。因为排课少，学生年龄也小，其实也教不了多少内容，都是成人世界的常识。

然后就是新闻联播，这个节目应该很容易看到，朋友们可以自己看一下，我也不觉得有什么洗脑的功能，况且年轻人也很少有看新闻联播的……

报纸这种古董，在互联网高度发达的大陆，就更没有人看了。

也许是关注点不同，我反而觉得大陆是全世界政治教育最少的国家，大陆的年轻人也是全世界最不关心政治的年轻人。

当西方人惊讶大陆年轻人，怎么这么多政治常识都不懂，是不是被洗脑了，其实是因为大陆的年轻人压根不关心这些话题，他们更关心“爱豆（idol）”和“王者荣耀（游戏）”，年龄再大一点的就关注足球和NBA……

八、“不自由”

西方人也会觉得大陆人民不自由，甚至失去了自由，很悲惨，但大陆的年轻人并没有感到不自由。

我的分析是，教育的不同，济南最有名的就是大明湖……畔的夏雨荷，然后就是两所学校，以前最有名的是蓝翔技校，港台的朋友估计没听过，现在最有名的是山东大学！不知道的也算了！另外声明一下，我很喜欢山大，没有对山大有任何的不敬，我爸也是山大毕业的。

山大也是百年名校，比山大更早的大学也不太多了，这种教育方式在中国也不过一百年，中国古代的教育并不是通过学校，而是更多的通过父母，中国式的父母，对孩子是严格的管教！

比如：“你不准跟隔壁老王家的小王玩”，“你不准跟坏孩子说话”，“你不准看综艺节目”，你必须下课就回家”，“你跟同学出去玩，必须晚上9点之前到家”之类的。

而长大之后，政府也是这样管着他们，他们也有逆反心理，也不想被管，但是总体还是比较习惯和适应。这是文化造成的，并不是洗脑，大陆人也不觉得有太大问题，父母官更不会觉得有太大问题。

这一点台湾的朋友可能更容易理解，而香港的朋友因为英国殖民影响，思想比较西方。

为什么出国了，翻墙了，反而更爱国了！

不是因为大陆青年被洗脑，反而是大陆青年也看到了祖国的问题，也有很多逆反，也有很多不满，甚至对外国有很多美好的幻想。但是出国后，翻墙后，看到了其他国家的制度，看到了其他国家的治安，看到了其他国家的经济，看到了其他国家的自由，最后还是统一变得更爱国了！

可能很多朋友说：我就见过很多大陆人对大陆充满仇恨！

我想说，你想打听了解一个人，最好找一个客观的人去打听，不要找他的好友，更不要找他的仇人。否则得到的结果一定是偏颇的！

九、怀念文明的香港

从第一次到香港，就被香港的秩序所感动，人与人之间的感觉，是我最喜欢的。

台北的秩序也很好，特别的热情亲切，我很喜欢101楼上一个角落里的一幅画，上面写着“爱上微笑的台湾”

不过听台湾的朋友说，台湾人对大陆人格外热情，不知道是不是真的。

但是作为一个内向的程序员，受不了太过热情，我更喜欢香港的感觉。

去过香港之后真的感觉香港比济南文明许多，当时就有一个感悟，文明的反面就是丛林规则：物竞天择适者生存。我非常不喜欢丛林规则！我更喜欢尊守规矩的秩序，省心省力的活着！

但凡有假期，我们都会考虑去香港玩！甚至2014年还去过……见到了不再熟悉的中环……

仅仅几年过去，香港的文明就毁掉了！

济南的言论确实不如过去的香港自由，但在街头发表言论后，至少不会被限制自由，不会被围殴，不会被砖头砸死，更不会被残忍的浇上汽油点燃……

大陆和香港都是治安极好的典范，以前到香港最多是有点追《古惑仔》系列电影产生的害怕，但也清楚那只是电影，但现在呢？

也许有人会说勇武派只是少数，但我们如果真的走在香港的大街上，如何能够分辨谁是勇武，谁是和理非？

我怎么保证吃饭时饭店会不会被砸，去买药时药店会不会被烧，走在街头会不会被燃烧弹砸中，凑热闹时会不会吸入催泪瓦斯……

甚至被围住时，就算想冒充日本人都够呛能躲过去！日本人本人也被打了……

就算侥幸安全结束行程，谁能保证香港的交通能顺利赶上飞机，就算顺利到了机场，谁能保证能乘上飞机回家？

也许勇武派会说：不欢迎你，你别来！

我也想说，这种对城市的伤害，不是几年能够抹平，几年内应该很少有内地游客选择香港旅游了。

对他们来说没有什么，但我是真的喜欢香港，怀念那个文明的香港……